米某有名大学を辛うじて卒業、現地米企業などで働きながら在米生活17年目の雑草人生を振り返ってみたいとおもいます

市況2 2ch ヘッジファンドスレから 

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1 :Trader@Live!:2009/10/24(土) 07:12:26 ID:mH9r/LDG
日本の人口の半分しかない英国が、日本より税収が多い事実。金融大国
英国のヘッジファンドマネーが、国民の生活を豊かにしていることは
間違いない。

日本の借金は800兆円で毎年増えていくばかり。国の借金の踏み倒し
は、国家破綻を意味する。

立ち上がれ、日本!奴隷製造業では、低賃金奴隷労働ばかりで国は
貧しくなるばかり!

ヘッジファンド立ち上げ方法について議論していこう!

6 :Trader@Live!:2009/10/24(土) 13:58:55 ID:mH9r/LDG

世界の億万長者は、ヘッジファンド投資家が多いのに比べ、日本は企業
のオーナーが多い。これは、問題じゃないのかな?

7 :Trader@Live!:2009/10/24(土) 14:04:16 ID:mH9r/LDG

アメリカの長者ランキングトップ25
投資家、ヘッジファンドは25名中6名

8 :Trader@Live!:2009/10/24(土) 14:50:43 ID:JoasppSw
日本で1000億円級の運用できる実力者って出てこないもんかなぁ・・・・
短期のBNF、長期の竹田和平なんかでも厳しいだろうな

10 :Trader@Live!:2009/10/24(土) 17:10:50 ID:mH9r/LDG
香港のヘッジファンドが5兆円規模に

12 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 04:29:53 ID:grYbgwSm
面白いスレ立てたな 俺は、こういうの待ってたんだ!

13 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 04:39:59 ID:vVlfw5dY
金融で物故板から今みたいな状況になったのを忘れたのか?

14 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 09:33:59 ID:lawEKva7
俺はずっと前から個人事業HFだぜ
顧客は自分だがw
だけどHFやるなんて簡単だろ
だって顧客へのリターンが年率30%もありゃいいんだろ?
そんなの楽勝じゃん
俺は最低でも2000%はいってる
ちなみに今年は現状8000%
俺に預けてくれりゃー
年利20%リターンなんて簡単に約束できるよ

15 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 10:11:38 ID:9EFS8ikl
>>14
日本の借金まみれ財政から、立ち上がるには、欧米や香港並のHFパワーでもって
税収を英国並かそれ以上にするしかないとおもうね。

16 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 10:13:40 ID:9EFS8ikl
>>14
こういう人間に100億でも1000億でもくれてあげてもいいんだよね。
それと同じくらい日本に税金納めてくれればいいだけなんだからね

17 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 10:56:19 ID:5G2H9blS
特にFXは世界中のお金を引っ張ってきて税金で国に納めれば
国家財政の復活も夢ではない
規制なんかかけてる場合じゃないぞ
もっと国としてトレーダーを支援する体制にしなきゃだめだろ
管さんよ それが戦略ってもんだろ
税制とか せめて株と同じにしろ!
それでも確実に税収は上がるはずなんだから

18 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 11:42:06 ID:9EFS8ikl
>>17

欧州のHFは50兆円規模に迫る勢いだからね。30%リターンで15兆そこから
5兆円の税金が入る計算だね。トヨタの法人税が1兆円だからかなりのもの。

19 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 12:35:01 ID:JXn5R/7d
バカだねえ15兆がどっから来ると思ってんだ

ただマネーゲームをするなら
誰かが損するだけだ
広く薄く取れればいいが
他の巨大ファンドを損させたら金融危機だ

純粋な投資にしても
兆単位の投資の全てが上手くいくわけがない
過剰な投資は実体経済を壊してしまう

規模が大きいと上手くいかないもんだよ

20 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 13:19:03 ID:9EFS8ikl
>>19

そんな無知でいるから、どんどん世界経済から遅れをとって、日本は借金まみれに
なって国家破綻に追い込まれチャンだろうねw 日本には、個人資産があるからって
1000兆円も借金作って平気でいられるんだろうねw

世界のHFはもうすでに140兆円規模にたっしていて、毎日のように色々な商品
が世界中で取引されている。

9月リターンは2.6%、3兆円の利益を1ヶ月で上げたことになる
▼FXブログ デイトレ派

21 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 13:27:49 ID:9EFS8ikl
>>19
自分たちが借金して返済努力もせず、色々なことをして子孫にそのつけを
押し付けるのがマネーゲームじゃないという論理だよねw

23 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 13:59:27 ID:4ME4jpg4
>>21
アホな奴だな
投資は悪い事ではない
だが誰もが楽して儲かる事など無い

規模がでかくなりすぎると運用は難しい
身動きが取りづらくなれば
濡れ手に粟とはいかない
個人が100万を1000万にするのとはわけが違う

リーマンショックの後始末に
政府がどれだけ金を出したと思ってんだ
HFのおかげで借金が増えた

誰かを損させずに済ますには
経済成長を伴わねばならないだろうが
年30%の成長など夢物語だ

26 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 14:52:10 ID:9EFS8ikl

1位はハーバードMBAが率いる軍団。
ヘッジファンドランキング100

29 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 16:08:25 ID:lawEKva7
だけどさあ
免許とって開業したとして
どうやって営業するよ
「あのー私ヘッジファンドですけど」
っつって何億とか預けてもらえるかね

30 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 16:53:29 ID:eyGtR+9u
資金力のほかに、ヘッジファンドを名乗る条件

・TOEIC900以上
・経済学の基礎は完璧に理解
・国際金融(カネの流れとプレイヤーを把握)
・財務諸表をスラスラ読める
・センター地理・世界史でほぼ満点
・コモディティ(エネルギー・金属・穀物)には滅法詳しい
・世界の主要企業の状況はほとんど把握
・主要国の経済統計と政治体制・主要政党はほとんど頭に入ってる
・中国通
・フィナンシャルタイムズ購読

32 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 17:24:01 ID:3f8k7pQ+
立ち上げの規模が小さくても、カリスマファンドマネージャーみたいなのが
独立するなら資金は集まると思うよ。
あとはカリスマトレーダーみたいなのがファンド立ち上げるとか。
どこの馬の骨とも分からないのが始めるなら、まずは親類縁者や知人友人
から金集めて、実際儲けて実績作らなきゃ無理だろうね。それにしたって、
トレーダーとしての自分の成績が優秀であることをまず周囲に示せなきゃね。

33 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 17:38:26 ID:eyGtR+9u
>>32
人様のカネを預かって相場とか、想像しただけでも怖い・・・
全額自己資金がいいw

35 :Trader@Live!:2009/10/25(日) 22:01:14 ID:oKjHfndy
まず金融工学でも勉強しなされ

36 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 00:31:01 ID:Fl+6iqE3
>>33
それじゃファンドじゃないじゃんw

37 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 01:00:49 ID:c5XuQ9iL
>>30
そんなの全部いらない。
所在する国及び営業する国の法律が認める私募ファンドの要件を満たし、
それらの国の金融庁に当たる組織に登録する(または許認可を得る)だけでOK。

38 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 01:16:38 ID:16Jl7wvv
>>32
どこの馬の骨ともわからない日大卒のBNFでも200億稼げるのが相場。

アメリカでは、ハーバードMBAでも平気で会社を潰してしまうくらい今の
ハーバードMBAなどは、過大評価されている。ブッシュが親の金で
ハーバードMBAをとっても英語の文法もおかしく、アル中になったりする
わけである!

39 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 02:04:56 ID:16Jl7wvv

英国:米ゴールドマンと社員から20億ポンドの税収も-英タイムズ

40 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 02:34:05 ID:UuUQwpAv
革新的だろうが天才だろうが
倒れる時は倒れる
お前らLTCMとかタイガーファンドとか知らねえんだろなあ

人の本質は変わらねえ
次々と若い奴らがカモになる
つーか
もうサブプラも忘れたろな

44 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 03:19:15 ID:urkBzYjs
だいたいハーバードでトレーディングなんて教えるの?
アカデミックな知識、能力に長けた人物が
必ずしも全ジャンルで人材であるとは限らない

45 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 03:19:27 ID:16Jl7wvv

シティーからの税収は英国政府税収の30%

46 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 06:34:15 ID:MIlXXlSX
鷲津ファンドって名前付けりゃバカが金預けそうだなw

47 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 06:42:01 ID:E1begiO+
㈱スキャルピング

48 :Trader@Live!:2009/10/26(月) 12:50:05 ID:u8L9e0ul
やはりBNFクラスのトレーダーがもっと出てきて
税金の支払い実績を作り
ある程度国の財政に貢献
例えば税収の20%とかね
した段階で「税率を下げろ、じゃないと移住する」
と言えば、もっとトレーダーを重視するだろう
その際非トレーダーとの間に相当な格差が出来るが
その代わり彼等は年金、失業給付金、介護、医療などのサービスが充実する
極論で言えば、最低限の生活でよいなら
みんな働かなくても生きていけるような社会になる
これなら文句はないだろう

50 :Trader@Live!:2009/10/27(火) 12:25:39 ID:ZK9YralK
もう日本の再生はトレーダー頼みしかないんじゃないかな
合法的に外国のお金が引っ張れる
ま、要は金融立国化するということなんだけれども
ものづくり、じゃあ、さすがにもう売るものがない

51 :Trader@Live!:2009/10/27(火) 13:24:39 ID:2wHGseI6
トレーダーに国籍はねえよ
負かした相手は日本人かも知れんし
外人かも知れん

52 :Trader@Live!:2009/10/27(火) 13:53:52 ID:jnubOcD5
>>50
市況にはさ、野村やみずほのトレーダーなんかより優秀なのがいくらでもいるし、
彼らは、自分の生活を賭けてヘッジファンドを立ち上げようなんてしないわけでしょ?

やっぱり、デイトレーダーならリスクをとるのに慣れっこだから、法改正してもらえば
いくらでも国に貢献できるとおもうんだけどね。

ものづくりは、本当に為替に左右されるし、設備投資や海外工場建設にお金が
まわって、税金になって国が豊かになることなんてないわけだよね。

東大や慶応卒業した人たちが、海外でMBAとってNYやロンドンでヘッジファンド
でもしてても日本に税金は落ちないんだよね。まったくもったいない話だよ

イチローや松井が海外で税金払ってるもんだもんね

53 :Trader@Live!:2009/10/27(火) 14:12:16 ID:2wHGseI6
幻想を抱きすぎだろ
アクティブファンドの半分はインデックスにも勝てないんだぞ

ゼロサムじゃ豊かにはなれん
純粋な投資なら長い目で見ないといかん
製造業だろうが投資だろうが同じで
地道にコツコツやらんと成功しない

54 :Trader@Live!:2009/10/27(火) 14:39:59 ID:orj2R5cV
要は俺たち勝ち組個人トレーダー
つまりある意味で真のプロのヘッジファンドが
莫大な税金を納めて
消えた年金の穴埋めをしてあげましょう
という話だ
これは国として支援すべきだろう
トレーダー、HFを優遇することで
全国民が幸せになれる
貧しい人も贅沢さえ考えなければ
体を壊したり家族を捨ててまで
必死に働かなくてもよくなる
最高じゃないか

58 :Trader@Live!:2009/10/27(火) 17:12:55 ID:orj2R5cV
夢見てホームレスになる社会よりも
夢が見れなくてもささやかな幸せは保証されてる
そんな社会が今こそ望まれているんじゃないか?

67 :Trader@Live!:2009/10/29(木) 02:44:41 ID:E03L9K6K
これはありだと思う
和製HFはもっとあっていい

68 :Trader@Live!:2009/10/29(木) 12:20:04 ID:84EoGJi3
>30:Trader@Live!:2009/10/25(日) 16:53:29 ID:eyGtR+9u
資金力のほかに、ヘッジファンドを名乗る条件

あってもいいが、儲かるトレーダーではない。
ヘッジファンドでも相場の肥やしばっかりだぜ。
2年も続かないで退場するやつらがどれだけ多いか、
MBAとって口がうまいだけでは信用なくすのが関の山なんだよ。

変な夢見ないで、アナリストになれよ。

70 :Trader@Live!:2009/10/29(木) 19:39:33 ID:HZc5kSBG
あこぎな手法で有利に儲けたリーマンも潰れた
HFなら何でも儲かるってのは妄想だ

73 :Trader@Live!:2009/10/29(木) 20:52:54 ID:V6wsdKTa
リーマンはあこぎなんじゃなくて
レバを上げ過ぎたんだよ
確か45倍か?
これは明らかに危険だろ
年利20%なんてのを目標にするなら
レバは10倍以下でいい
失敗した年があったとしても大した損失にはならんよ

84 :Trader@Live!:2009/11/01(日) 16:36:32 ID:uhmKXLLL
誰かが儲ける代わりに損する奴がいる

誰も自分が損するとは思わないが
現実は冷静に判定を下す

夢だけ見せてむしり取るのが資本主義だよ
確実に儲かるのはファンドの関係者だ
負けたらクビにはなるが報酬は返さなくていいもんな
相対的に出資者は不利だ



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